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Banderas de Liber: Construir un espacio seregnista, democrático y de izquierda para un mundo mejor

26.06.2019

MONTEVIDEO (Uypress/JoséWLegaspi)- Martes 25 de junio, día de paro general del Pit-Cnt, un día verdaderamente frío de este invierno. Camino por 18 de Julio en dirección a la sede de la precandidatura de Mario Bergara, Cerro Largo 1886, dónde entrevistaré a Charo Laitano y Silvia Pose, candidatas de la lista 1312, Banderas de Líber, a nivel departamental y nacional.

La idea surgió de un viejo y querido amigo, para muchos de nosotros "el tarta", a secas, para los más o el gran público, el profesor Fernando López D'Alesandro. Su mensaje: "Hola Pepe, ¿habría posibilidades de entrevistar a la candidata de Banderas de Líber?". 

¿Cómo decirle que no a un amigo?. Y más aún si ese amigo es de aquellos años, de los años de salida de la dictadura, de lucha contra el fascismo, por democracia, por verdad y justicia, por presupuesto para la educación, y tantos temas más. No se le puede decir que no, obviamente. Por una amiga común conseguí el número de celular de la candidata, la llamé y arreglamos para esta mañana fría, de paro general, la charla sobre "la 1312", la lista de Banderas de Líber, su candidatura, el Frente Amplio, el futuro y, por supuesto, su candidato para disputar las internas, Mario Bergara.

Llegué al local duro de frío. Saqué alguna foto del exterior, y empujé la entre abierta puerta. El frío era muy intenso, o al menos así lo sentía yo. El "buenos días, compañero" de quién me recibió fue el primer signo de tibieza. "La compañera Leitano aún no llega", dijo y le pregunté si podía esperar allí, sacar unas fotos, al tiempo que me mostraba las listas que apoyan a Mario: además de la 1312, de Banderas de Líber, la 1983, Marea Frenteamplista, que postula a Lucía Arzuaga, la 11916, Nueva Izquierda, con Graciela Villar, ex presidenta de la Junta Departamental de Montevideo, y la 1789, Espacio Seregnista, que postula a Jorge Jakimczuk.

"Pase, están ensobrando listas", dijo, mientras corría una puerta que daba a un espacio más amplio. 

Allí la tibieza mutó en calor. Los ojos siempre pícaros y dulcemente irónicos de una cara conocida, sonriente. El "turco", el Rafa. El abrazo de siempre, estrecho, de hermanos, la risa amplia. También con Viviana, Cristina y Enrique Gerschuni. ¡Qué lindo volver a esa tibieza, la de la vida, la de la amistad forjada en luchas compartidas, de alegrías y dolores!

Enseguida llegó Charo con Silvia y nos sentamos a conversar. 

Local Central de Mario Bergara. Foto: José W. Legaspi

José W Legaspi: Estamos con María del Rosario Laitano...

Charo Laitano: ... Charo Laitano...

JWL: ... y Silvia Pose.

CHL: Cuando digo Charo Laitano es, porque, en realidad, me conocen por Charo.

JWL: Tú, Charo, eres frenteamplista y fundadora de Banderas de Líber (BdeL), y tú, Silvia, vienes de un pasado militante, también frenteamplista, cuenten un poco de esos recorridos...

CHL: Si vamos a hablar de dónde venimos, políticamente, como le suelo decir a mi nieto mayor, yo soy frenteamplista desde antes de que existiera el Frente Amplio. Vengo del movimiento universitario, de las luchas estudiantiles del 68, y transité dentro de la izquierda, como todos los jóvenes de aquellos años, buscando un lugar donde poder expresarse. Transité por varios grupos, hasta que se da el golpe de estado, y entré a la juventud comunista. Y luego, como muchos comunistas, luego de lo que todos sabemos que pasó, la caída del muro, de la Unión Soviética, todos esos cuestionamientos que nos hicimos después de que nunca nos hicimos ninguno, después de eso quedé independiente, con militancia gremial en AEBU, soy jubilada bancaria, y soy procuradora y durante mucho tiempo, 18 años, compartí estudio con otros colegas, del mismo origen, en la defensa de los trabajadores, ejerciendo derecho laboral, que siempre lo tomé como una forma de militancia y de devolverle a la sociedad aquello que la Universidad de la República, la educación pública, tan generosamente me había brindado. 

Y de repente, por ahí te digo que continúa, en lo que tiene que ver conmigo, lo que es, para mi, la política. La política es servicio, servicio a la sociedad. es la forma que yo encontré, de aquél 68 a hoy, de hacer cosas para el colectivo, en este caso, para el colectivo social.

Y después de transitar como independiente, en la militancia gremial...

JWL: Esto que acabas de decir, discúlpame, más allá de tu origen, de izquierda, es algo que está muy arraigado a la República y la democracia en Uruguay , desde otras épocas, desde el primer batllismo, de la función pública para el colectivo y no para regocijo personal, es decir, una de las mejores tradiciones de este país...

CHL: Y que toma Seregni y hoy Mario Bergara tiene como bandera, también. Y digo "bandera", y cuando digo "bandera", es porque Banderas hace mucho tiempo que lo viene diciendo: La política no como un logro personal, o una actividad de carácter personal "a beneficio de", de repente, en muchos casos es a beneficio si del colectivo, de la sociedad, de lo que fuera, incluso beneficio personal, pero para nosotros es al revés. Es el servicio primero. Está primero la República, primero la Democracia, primero el país, después el partido, y después, por último, las personas, tus intereses personales.

JWL: ¿Y tú, Silvia?

Silvia Pose: También desde muy jovencita milité. Tuve un breve pasaje por el Movimiento de Liberación Nacional (MLN). Estuve presa por integrante del MLN. Dejé de ser del MLN estando presa, cuando me di cuenta que había sucedido una derrota militar, que significaba una derrota política, por lo tanto,  concluí "no es este el camino", y cuando salí estuve varios años como independiente, me fui a México, me encontré con compañeros del Partido Comunista (PC), me afilié y milité en el partido hasta la crisis, dónde tomé distancia, volví a méxico en el 91 y regresé a fines de 94, y ahí me integré a militar en el FA como frenteamplista. Seguí militando como independiente frenteamplista, con alegría, viendo aquello en lo que se avanzaba, consolidaba, construía y metas que alcanzaba, pero también seguí, con preocupación, algunas cosas que no me parecían lo más acertado, que no tenían nada que ver con lo que habíamos soñado desde la fundación del Frente. Y es entonces que observé lo que decían los compañeros de BdeL, lo que hacían, y empecé a sentirme identificada, sobretodo en algunos temas, en los cuales este grupo fue un faro, y fueron claros en decir las cosas que tenían que decir y en el momento que había que decirlas. Eso me acercó, y en este último gobierno, cuando se discutió el presupuesto, tenía dos caminos: o me deprimía y me quedaba en mi casa, haciendo nada, o me arremangaba y decía "vamos de nuevo, a juntarme con otros" desde un lugar más organizado, y tratar de contribuir en lo que siento que debe ser el rescate de las raíces del frenteamplismo, que es, Seregni, en primer lugar, aquello que con gran visión política y generosidad pusieron sobre la mesa los fundadores del FA, que tuvieron la virtud de renunciar a diferencias menores, para concentrarse en aquello que los unía e iniciaron este camino maravilloso que llevo al Frente a convertirse en la fuerza política más importante del país, que en estos quince años transformó al país, a pesar de los retrasos y los errores cometidos.  

Siento que vale la pena seguir tratando de avanzar al tiempo que rescatar al Frente Amplio seregnista. Eso es lo que me gustó de BdeL, reivindicar que se dice lo que se piensa y hacer lo que se dice. esto es central.

JWL: Me da la impresión que, para ustedes, BdeL es el rescate del seregnismo más auténtico traído al siglo XXI, para decirlo en pocas palabras.

SP: La vocación de diálogo, una característica de Seregni, para solucionar los problemas nacionales. Tanto hacia adentro como hacia afuera, y que la situación del país requiere que seamos conscientes de que tienen sentarse, todos, para resolver la educación, la seguridad, la reforma de la seguridad social, grandes temas que no se resuelven solo desde la fuerza política, desde el FA, acá debe ponerse todo el espectro político a buscar salidas "conshenshuadas", como decía el General.

CHL: Construcción de políticas de Estado más allá de quién esté gobernando circunstancialmente, aunque sea el Frente Amplio.

JWL: Banderas de Liber ha sido muy crítica con la estructura del FA. La ha definido como "no convocante", "burocratizada" y "cada vez menos democrática". También sobre las trabas a firmar un TLC con Chile. ¿Siguen teniendo vigencia estas críticas?

CHL: Estas opiniones, si bien reflejan lo que pensamos, hemos sido autocríticos, y afirmamos que ha sido una manera "muy bruta" y "grosera" de decir. No en el contenido, sino en la forma.

El Frente Amplio ya no es más un movimiento-coalición, de partidos, movimientos y grupos con una expresión mínima o parcial de lo que significa la ciudadanía en el Uruguay. Hoy es un partido de mayorías. 

Es un partido que ha concitado la adhesión de más de un millón doscientos mil votantes, que, como demócratas que somos y como democracia que ejercemos, es la forma más auténtica de la democracia, el voto. por lo tanto, ese partido, con tanta adhesión, necesita una estructura que de alguna manera  pueda albergar a esa mayoría, no digo al millón de voluntades, pero si una mayoría que exprese la diversidad de esos votos...

SP: Que exprese los matices que contienen ese más de un millón de votos, que unos sean militantes, otros no, pero todos tienen que verse reflejados en las decisiones que el partido toma, porque todos somos parte de él. 

No solo decimos que nos preocupa la falta de democracia y de representatividad en algunas instancias, sino que, además, BdeL elaboró un proyecto de estatuto que se presentó al FA, que está ahí, todavía no ha sido tratado. Un proyecto a discutir con el que buscamos ajustar esa falta de representatividad de esa gran cantidad de ciudadanos que adhieren con su voto al Frente pero después no tiene forma de expresarse en las decisiones del partido.

CHL: Justamente, con motivo de estas internas, a las cuales estamos convocados hoy, BdeL piensa que la expresión, no obligatoria, y más democrática de la expresión del frenteamplista, son estas internas, donde de alguna manera, expresan, en forma mucho más masiva que una elección en los comité, los 25 de agosto, una manera más amplia y más participativa, más democrática, de los frenteamplistas manifestando su adhesión a los distintos grupos que integran la coalición. Y por lo tanto, como hacemos lo que decimos, y tenemos críticas hacia la estructura tal cual está, elaboramos ese proyecto, que no se trata de que sea el mejor ni el único, que no invalida a los comités de base, ni la participación de los frenteamplistas en general, sino que amplía y da más herramientas, en todo el país, descentralizadamente, para una participación más activa.

JWL: ¿Esta propuesta fue recibida por el Plenario? 

CHL: No, nunca salió del Secretariado y de Presidencia. 

JWL: ¿Cómo se hace para ser tan frenteamplista y que aún no los acepten en el FA como grupo político nacional?

CHL: Es una demostración de cómo funciona y cómo está funcionando la estructura, ya que en ese Plenario, dónde se analizó la posibilidad de entrar como agrupación nacional, por un lado, la mitad del mismo, es decir, las bases, no tenían conocimiento o desconocían quienes éramos y en realidad se basaron en lo que afirmaban los grupos políticos, o no tenían posición porque no habían tenido tiempo de tratarlo en sus comité. Y por otro lado, los grupos políticos, no todos apoyaban que nuestra agrupación integrara el colectivo. Quedamos, entonces, como grupo departamental.

JWL: ¿Esto no les genera cierta desazón? ¿Estoy "remando" y no me reconoces mi condición de frenteamplista, que viene, incluso, de mucho antes que Banderas?

CHL: Justamente, todo lo que hemos "remado" según tú dices, es lo que también nos trajo hasta acá. Somos los mismos, en parte, y sumando más gente, precisamente porque decimos estas cosas que pensamos y las seguimos diciendo, sin importar, en algunos momentos, si somos simpáticos, si tiene un costo político...

JWL: Bueno, en política no se trata de "caer simpático", no?

CHL: Claro, seguimos diciendo lo que pensamos, fraternalmente, porque creemos en el Frente Amplio, pues la herramienta política sigue siendo válida, "a pesar de".

SP: Fíjate que estas posiciones, que BdeL ha ido planteando, nos han permitido ir acumulando. Por ejemplo, hoy estamos pensando, en la construcción de un espacio, en la renovación de los liderazgos y en la redistribución de la correlación de fuerzas en la interna del FA, de concepciones  que no son incompatibles o antagónicas, pero son distintas. Porque así como nosotros reivindicamos a Seregni y el seregnismo fundacional, hay otros sectores, en los cuales, durante muchos años no se hizo referencia a Seregni, y hay otras referencias, con otros orígenes, que, vuelvo a decirte, no son incompatibles, pero son distintas. 

Hoy tenemos un espacio con el que nos sentimos identificados, que es la postura de Mario, que cuando él anunció que se iba a postular como precandidato a la presidencia, uno pudo afirmar "me volvió el alma al cuerpo", porque este es el FA que tenemos que rescatar y que queremos. 

Mario Bergara personifica esa concepción y hoy somos mucho más que sólo BdeL acompañando su precandidatura. BdeL a demostrado coherencia entre su pensamiento y sus propuestas. Hemos "remado", si, pero no ha sido en vano: "Hay una luz puntual de esperanza", en este camino.

Seguiremos, porfiadamente, contribuyendo a transformar la realidad. Con modestia, pues no nos consideramos iluminados, ni mesías, pero porfiados.

CHL: Diría mi nieta de seis años: "ahora no puede cuidarme tanto porque está ayudando a hacer un mundo mejor".

JWL: En función de todo esto que afirman, Mario es la opción de cambio que pretenden, pero también, visto desde afuera, una forma de tratar que los "desencantados" o "desilusionados", sientan esa esperanza y participen en pos de esta renovación, consolidando cambios, mejorando lo que se hizo. Pero esto es así o se concreta si Mario triunfa. ¿Si no triunfa como ven "el después"?

(Contestan a dúo): Seguiremos construyendo este espacio... siempre dentro de la herramienta Frente Amplio.

JWL: ¿La herramienta "siempre" es herramienta? ¿Es un principio teórico? ¿No conciben que en algún momento, deje de ser útil y se requiera de otra?

CHL: Como concepción no es descartable, pero no está planteado. 

SP: Son momentos históricos. Al principio te hablé de que, siendo muy jovencita, estando en prisión, durante la dictadura, yo dejé de ser tupa. En ese momento tuve una conversación con una compañera, que me dijo "yo soy y seré tupa toda la vida". Y le dije, "yo fui tupa, por eso estoy acá. No soy tupa porque el MLN ya no existe. Seguiré siendo revolucionaria, si, tratando de cambiar el mundo, pero no sé desde que lugar". Eso mismo lo aplico ahora. Hoy el FA sigue estando vigente, la herramienta sigue siendo válida. Si algún día eso cambia me lo replantearé, pero hoy no estamos en ese momento. Más aún, cuando aparece un espacio y esta nueva situación donde es posible pensar en barajar y dar de nuevo.

CHL: Para BdeL es importante que se tenga en cuenta qué se está votando este 30 de junio. Votamos al FA, pero no se está votando solamente el candidato para presidente hacia octubre. Se están votando diferentes concepciones que forman la unidad en la diversidad, lo que son visiones y misiones distintas, que van a conformar o reconformar una correlación de fuerza en la interna del Frente. 

Cuando nace Banderas, después del Congreso del 2008, previo a las elecciones del 2009, primeras en las que nos presentamos, apoyando la candidatura de Astori, lo hacemos con la vocación de crear un espacio donde determinadas ideas pudieran tener expresión dentro del partido. eso se consolidó y se transformó en el Frente Líber Seregni (FLS) donde BdeL gestionó y aportó a la creación de ese espacio. A nosotros no nos interesa ser un "partido de vanguardia" de nada . Nos interesa, como Banderas, ser un "hacedor", constructivo, de construcción de espacios políticos, dentro del FA, que entendemos es la opción de izquierda que debe mantener y seguir en el gobierno. En esa concepción estamos nuevamente, después de que el FLS no resultó ser el espacio que pudiera seguir avanzando de la manera que nosotros pensamos que debía ser, Mario Bergara renueva, hoy, esa posibilidad de crear ese espacio, con los mismos valores, dentro de la misma línea.

Por eso es tan importante que este espacio el 30 de junio tenga, más allá de que él sea "el ganador", la fuerza con el aval que sólo dan los votos, expresión democrática de la ciudadanía frenteamplista, la oportunidad de ser la voz que lleva adelante estos principios, sea escuchada y pueda además, cambiar la correlación interna de fuerzas en el FA, para lograr una estructura más democrática, una concepción más abierta hacia el siglo XXI, en educación, en inserción internacional, en desarrollo productivo, en reforma de la seguridad social, caja militar, temas, por otra parte, donde Mario Bergara ha tenido posiciones bien firmes, poniendo principios fundamentales bien alto: el seregnismo, la ética, y la construcción de una izquierda del siglo XXI, con respuestas para todos los frenteamplistas y toda la ciudadanía.

Somos más de los que estamos acá adentro, más de los que nos voten y de los que no nos voten y están en otros partidos. 

Nosotros trabajamos para la sociedad. Quiero poder cumplir el sueño de mi nieta, "que estemos ayudando a construir un mundo mejor"

SP: Votar al Frente, y a Mario Bergara, a través de la 1312 y la 11312, en Banderas de Líber, para poder seguir haciendo lo que decimos, que es lo que pensamos. 

 



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