UY Press - Agencia uruguaya de noticias

14.03.2024

MOSCÚ (Kremlin/Of. de prensa) - El presidente Vladímir Putin dijo el miércoles que Rusia está dispuesta a utilizar armas nucleares si existe una amenaza contra su soberanía o su independencia, lo que representa otra clara advertencia a Occidente días antes de que se celebren las elecciones presidenciales.

D. Kiselyov: Vladimir Vladimirovich, al dirigir su discurso [a la Asamblea Federal], usted, en sentido figurado, se sacó de la manga billón tras billón. Por lo tanto, propusieron un plan absolutamente asombroso para el desarrollo del país, absolutamente asombroso. Esta es una Rusia diferente, con una infraestructura diferente, un sistema social diferente: simplemente un país de ensueño.Sólo quiero preguntar, hacer tu pregunta favorita de Vysotsky: "¿Dónde está el dinero, Zin?" ¿Nos los hemos ganado en absoluto?

Vladimir Putin:  Sí, por supuesto.Además, en primer lugar, todo esto se logró gracias al arduo trabajo de la comunidad de expertos, especialistas del Gobierno y de la Administración. Todo encaja plenamente en las normas presupuestarias y, de hecho, es bastante conservador, porque algunos expertos creen que debería haber y habrá más ingresos. Esto significa que sería necesario planificar mayores gastos , porque esto debería afectar directamente a las perspectivas de desarrollo económico.

En general, esto es correcto, pero en 2018 también planeamos asignar 8 billones adicionales al desarrollo de la economía y la esfera social, y luego aumentamos estos gastos. Creo que es muy probable que si todo sale como dicen los optimistas de este círculo de expertos del que hablé, entonces podremos - y deberíamos y podremos - aumentar estos gastos en diferentes áreas.

D. Kiselyov:  ¿Estamos hablando entonces de un período de seis años?

Vladimir Putin:  Así es. Hablamos concretamente de un sexenio. Ahora estamos elaborando un presupuesto para un "plan trienal", es decir, para un período de planificación de tres años, como decimos. Pero, por supuesto, cuando nos estábamos preparando para el discurso - digo "nos estábamos preparando para el discurso" porque todo el equipo está trabajando - partimos del supuesto de que calcularíamos nuestros ingresos y gastos en aquellas áreas que consideramos clave. , prioridad durante seis años.

D. Kiselyov:  Pero todavía hay proyectos literalmente impresionantes. Por ejemplo, la autopista Sochi-Dzhubga: 130 kilómetros, de los cuales 90 kilómetros son túneles y el resto probablemente sean puentes, a juzgar por el paisaje. Mil quinientos millones sólo en los primeros tres años, y lo ideal sería que la ruta estuviera lista en 2030. ¿Qué tan necesario es esto y será suficiente para ganar?

Vladimir Putin:  La gente necesita este camino. Después de todo, las familias con niños no pueden llegar a Sochi en coche. Todo el mundo se detiene en algún lugar de la zona de Gelendzhik, Novorossiysk, porque la ruta es muy difícil: serpenteante.Allí hay varias opciones de construcción. Hablaremos de esto literalmente el otro día, en los próximos días: o hazlo en Dzhubga, o hazlo primero desde Dzhubga a Sochi. Algunos miembros del Gobierno proponen hacerlo paso a paso. Otros creen que hay que hacer todo de una vez, porque de lo contrario habrá un cuello de botella desde Dzhubga hasta Sochi.

La primera parte, si se mira desde Novorossiysk, es más o menos decente y la cobertura no es mala, pero sí muy estrecha. Si llegamos a Sochi, como en la primera parte, es posible que se produzcan atascos en este pequeño espacio, de los que ya hay bastantes.En general, lo determinaremos con especialistas: cómo, en qué etapas, pero es necesario hacerlo. Por supuesto, es necesario determinar finalmente el costo del proyecto y asegurarse de que todos se mantengan dentro de los planes financieros.En primer lugar, los intereses de las personas, pero también la economía. El desarrollo de los territorios del sur del país es muy importante.

D. Kiselyov:  Si podemos permitirnos inversiones de tan gran escala, significa que el país se está enriqueciendo rápidamente, especialmente en las condiciones del Distrito Militar del Norte, en las condiciones de casi 15 mil sanciones, algo completamente salvaje. Además, también nos proponemos la tarea de reducir la pobreza, también entre las familias numerosas. ¿No es demasiado atrevido?

V. Putin:  No. Mira, si vuelves a este camino. Cuando hablé con miembros del Gobierno -como saben, el Ministerio de Finanzas es siempre una persona muy tacaña, en el buen sentido, siempre muy conservador en su enfoque del gasto-, y luego el Ministro de Finanzas [Anton Siluanov] me dijo - casi palabra por palabra: "Están en contra de la construcción de esta carretera aquellos que hoy nunca han conducido por ella".

D. Kiselyov:  Es decir, es necesario procesar a todo el Gobierno.

V. Putin:  Y tiene razón, porque esto es especialmente [importante] para las familias con niños.En cuanto a si nos estamos haciendo ricos o no. La economía está creciendo: esto es un hecho, y un hecho que no lo registramos nosotros, sino las organizaciones económicas y financieras internacionales. En términos de paridad de poder adquisitivo, hemos superado a la República Federal de Alemania y hemos ocupado su lugar -el quinto lugar- entre las economías más grandes del mundo.

Creo que la economía alemana se contrajo el año pasado un 0,3 por ciento, mientras que nosotros crecimos un 3,6 por ciento. Japón creció en un pequeño porcentaje. Pero si todo avanza al mismo ritmo que hoy, entonces tenemos todas las posibilidades de ocupar el lugar de Japón y convertirnos en la cuarta economía del mundo, y en un futuro próximo.

¿Pero? - aquí tenemos que decir honesta y objetivamente - hay una diferencia en la calidad de nuestras economías. En términos de paridad de poder adquisitivo, es decir, en términos de volumen, ahora ocupamos el quinto lugar y hay muchas posibilidades de ocupar el lugar de Japón. Pero la estructura de las economías de estos países, por supuesto, se compara favorablemente con la nuestra.

Todavía tenemos mucho que hacer para que no sólo en términos de paridad de poder adquisitivo, sino también [en términos de PIB] per cápita, tengamos una posición decente: el primero. Y segundo: que la propia estructura cambie, para que sea mucho más eficiente, más moderna, más innovadora. Esto es en lo que estaremos trabajando.

En cuanto a los ingresos, la paridad del poder adquisitivo es un indicador muy importante. Este es el volumen, el tamaño de la economía. Esto significa que el Estado, a través del sistema tributario en todos los niveles, recibe fondos para resolver problemas estratégicos. Esto nos da la oportunidad de desarrollarnos como consideremos necesario para nuestro país.

D. Kiselyov:  Por cierto, usted habla de estructura, de la necesidad de cambios estructurales en nuestra economía. Después de todo, esto es exactamente lo que se incluyó en su discurso, y así es exactamente como se establece la tarea: que las industrias innovadoras crezcan más rápido que la economía promedio.

Vladimir Putin:  Sí, por supuesto.Ya lo dije: la estructura es lo que debemos trabajar. De ello depende el futuro de nuestra economía, el futuro de los recursos laborales, la eficiencia y la productividad laboral.

Una de las principales tareas hoy es aumentar la productividad laboral. Porque en condiciones de escasez de trabajadores y recursos laborales, sólo tenemos una forma de desarrollo efectivo: aumentar la productividad laboral. Esto, a su vez, significa que debemos aumentar el inicio innovador de la economía, digamos, aumentar la densidad de la robotización. Hoy tenemos diez robots, en mi opinión, por cada 10.000 trabajadores, pero necesitamos tener al menos mil robots por cada 10.000 trabajadores. En mi opinión, así es como funcionan las cosas en Japón.

Y para que la gente pueda trabajar con una tecnología tan nueva, no sólo para utilizar la robótica, sino también otros medios modernos de producción, es necesario recibir formación. Surge otro problema: la formación del personal.Para ello hemos designado áreas completas, incluida la formación en ingeniería. Probablemente hayas notado que ya hemos inaugurado 30 escuelas de ingeniería modernas en todo el país. Este año lanzaremos 20 más; serán 50. Y estamos planeando 50 más en los próximos años.Por tanto, estas direcciones son el futuro de nuestro país. Nos moveremos y nos desarrollaremos en estas direcciones.

D. Kiselyov:  "poner fin" a las sanciones. Mucha gente ha expresado la idea de crear un órgano especial que se ocuparía de las sanciones, de su reflexión y, en general, de la defensa contra las sanciones. ¿Se supone que algo así debería suceder o no tiene sentido?

Vladimir Putin:  Simplemente no es necesario. Analizamos -el Gobierno, el Banco Central, el Consejo de Seguridad- analizamos todo lo que hacen nuestros enemigos. Mucho se hace ni siquiera por razones políticas o militares, aunque esto se argumente, sino simplemente por razones de competencia...

D. Kiselyov:  Competencia desleal y sin escrúpulos.

V. Putin: Competencia desleal, disfrazada de consideraciones políticas o militares. Esto sucedió en la industria aeronáutica y sucede en muchas otras industrias.Bueno, vivimos en el mundo que existe y nos hemos adaptado a él. Entendemos con quién estamos tratando. Y hasta ahora - esto se puede ver en los resultados de nuestro trabajo - estamos actuando con bastante eficacia.

D. Kiselyov:  Pero la insidia de Occidente no termina con las sanciones. Aquí hay una cita de su discurso [ante la Asamblea Federal]: "Occidente está tratando de arrastrarnos a una nueva carrera armamentista para desgastarnos y repetir el truco que lograron en los años 80 con la URSS". ¿Qué margen de seguridad tenemos realmente aquí en términos de carrera armamentista?

Vladimir Putin:  Aquí debemos obtener el máximo rendimiento por cada rublo invertido en la industria de defensa. De hecho, durante la era soviética nadie contaba estos gastos; desafortunadamente, nadie en nuestro país perseguía la eficiencia. El gasto en defensa representó alrededor del 13 por ciento del PIB del país, la Unión Soviética.

No me referiré a nuestras estadísticas, nos referiremos al Instituto de Estocolmo: el año pasado nuestro gasto en defensa fue del cuatro por ciento, y este año fue del 6,8 por ciento, es decir, crecimos un 2,8 por ciento. En principio, se trata de un aumento notable, pero no es en absoluto crítico. En la Unión Soviética era del 13 por ciento y ahora tenemos el 6,8 por ciento.Hay que decir que el gasto en defensa acelera la economía, la hace más enérgica. Pero aquí, por supuesto, hay limitaciones, lo entendemos. La vieja pregunta: ¿qué es más rentable: las armas o el petróleo? Lo decimos en serio.

Aunque, repito, lo bueno de nuestra moderna industria de defensa es que no sólo influye indirectamente en las industrias civiles, sino que también, utilizando las innovaciones necesarias para la defensa, utiliza estas innovaciones para producir productos civiles. Esto es algo extremadamente importante.Nuestros gastos, por supuesto, no son comparables. ¿Cuántos hay en los Estados Unidos? 800...

D. Kiselev:  Ya estamos cerca de 900.

V. Putin:  Entre 900 y 860 o 870 mil millones [de dólares]. No son en absoluto comparables con nuestros gastos.

D. Kiselyov:  Me parece que están aserrando allí, porque no tienen hipersonido, nada... ¿Qué es esto?

Vladimir Putin: Ahora explicaré lo que está pasando. El hecho es que gastan mucho dinero en mantenimiento, y no sólo en salarios, sino también en el mantenimiento de bases en todo el mundo. Y allí es como si todo entrara en un agujero negro: no se puede contar nada. Aquí es donde se produce el corte principal. Aunque en la producción de armas y armas en general también se gasta dinero difícil de estimar.

Si calculamos cuánto les costó, digamos, un conocido sistema de defensa antimisiles y uno de los componentes principales para superar la defensa antimisiles de nuestro lado (el Avangard, un misil intercontinental, un bloque de planificación de alcance intercontinental), entonces son simplemente valores incomparables. Y nosotros, de hecho, anulamos todo lo que hicieron, todo lo que invirtieron en este sistema de defensa antimisiles. Así es como debemos actuar.Y por supuesto, sin lugar a dudas, la propia economía de nuestras Fuerzas Armadas debe responder a las necesidades actuales.

D. Kiselyov:  La palabra "justicia" es una palabra mágica para el idioma ruso. La usáis con mucho cuidado, pero una vez que pronunciasteis esta palabra en vuestro Mensaje, sonó como un relámpago. Usted dijo que la distribución de la carga fiscal en Rusia debería ser más equitativa y sugirió que el Gobierno reflexione sobre ello. ¿En qué dirección deberíamos pensar?

V. Putin:  Usted sabe, efectivamente, la distribución de la carga tributaria debe ser justa en el sentido de que las corporaciones deberían destinar más al tesoro general, como dicen, para resolver los problemas nacionales, principalmente para resolver los problemas de lucha contra la pobreza. y personas que ganan más, en palabras simples.

D. Kiselyov:  ¿Impuesto progresivo?

Vladimir Putin:  Sí, esencialmente un impuesto progresivo.No me gustaría entrar en detalles ahora, necesito trabajar en esto. Por eso es necesario construir este sistema de modo que realmente dé mayores beneficios para resolver, en primer lugar, los problemas y tareas sociales que enfrenta el Estado en este ámbito.

Planeamos primero reducir la carga fiscal, por ejemplo, para las familias numerosas y tomar otras medidas en este sentido. Me parece que la sociedad lo percibirá como absolutamente normal. Segundo. ¿Qué nos pide el propio negocio? Pide que decidamos sobre el sistema fiscal, pero que no lo toquemos más, para que sea estable. Esta es la solicitud y el requisito más importante de las empresas.El Gobierno debería abordar esta cuestión en un futuro próximo y, junto con los diputados de la Duma estatal, presentar propuestas.

D. Kiselyov:  Impuesto progresivo: ¿no asustaremos a nadie? Antes siempre teníamos miedo de espantar a alguien con este impuesto progresivo.

V. Putin:  No, no lo creo. En principio, este sistema está bien implantado en nuestro país. Incluso aquellos que eran fervientes defensores de la escala plana, los autores de la escala plana, creen ahora que, en general, estamos maduros para ser mucho más selectivos.

D. Kiselyov:  Durante su discurso agradeció a los "colegas del Gobierno", así fueron las palabras. ¿Significa esto que el Gobierno de Mishustin -en caso de su victoria- sobrevivirá?

Vladimir Putin:  Aún así, tenemos que hablar de esto después de las elecciones, después de que se cuenten los votos. Me parece que ahora esto es simplemente incorrecto. Pero en general el Gobierno está trabajando - como vemos, los resultados son evidentes, son datos objetivos - trabajando de forma bastante satisfactoria.

D. Kiselyov:  Usted mencionó la reducción de la carga fiscal para las familias numerosas. Los niños y la situación demográfica: estos temas fueron muy voluminosos en su discurso. De hecho, la cuestión es bastante dolorosa, porque demográficamente Rusia se está derritiendo. El año pasado fue un año récord en términos de tasas de natalidad.

Vladimir Putin:  La tasa de natalidad, en mi opinión, es 1,31 o 1,39...

D. Kiselyov:  1,39 hijos por mujer capaz de dar a luz.

Vladimir Putin:  edad fértil.

D. Kiselyov:  Probablemente, lo ideal sería duplicarlo, [hasta un coeficiente de] tres. Porque es literalmente un desastre para la sociedad.Usted ha propuesto un programa de bastante envergadura para apoyar la maternidad y la estimulación demográfica. ¿Hay alguna confianza en que estas medidas cambiarán la trayectoria descendente a ascendente?

Vladimir Putin:  En general, basándose en todas las medidas de apoyo a las familias con niños, durante los próximos seis años planeamos gastar hasta 14 billones de rublos a través de diversos canales. Esto es mucho dinero.Hay muchos ámbitos de apoyo a las familias con niños: desde los sociales generales (construcción o renovación de guarderías, construcción de nuevas escuelas, renovación de escuelas antiguas y su puesta en orden de acuerdo con las exigencias actuales) hasta Apoyando a las mujeres desde el embarazo hasta los 18 años. Al fin y al cabo, casi 400.000 mujeres reciben actualmente prestaciones. Se trata de casi una de cada tres mujeres que esperan un hijo. Y más de diez millones de niños reciben beneficios. Esto es algo serio.

Continuamos el sistema de provisión de capital de maternidad. Continuamos con los pagos (estas decisiones se están tomando ahora) por un monto de 450 mil rublos por familia, si hay un tercer hijo, para cancelar el préstamo hipotecario. Hemos mantenido los beneficios de los préstamos hipotecarios para familias con hijos. En general, todo un conjunto en ámbitos muy diferentes con el objetivo de apoyar a las familias.

Por supuesto -ya lo ha mencionado usted- se trata de la lucha contra la pobreza, porque, por supuesto, es mucho más difícil para las familias con niños que para las familias sin niños. Esto es comprensible; los costos son altos. Sin embargo, hemos conseguido hacer mucho en este ámbito.

Mire, hace 20 años, creo que el 29 por ciento de nuestra población estaba por debajo del umbral de pobreza, es decir, 42 millones de personas. Ahora es el 9,3 por ciento, según los últimos datos, pero también son 13 millones y medio de personas. Por supuesto, mucho. Por supuesto, debemos hacer todo lo posible para reducirlo al menos al siete por ciento. Y para las familias numerosas la cifra es más modesta, pero también debería incrementarse.

¿Por dónde empezamos cuando hablamos de problemas de fertilidad? Ya he hablado muchas veces, y los expertos hablan de esto, son cosas objetivas, a saber: hemos tenido dos caídas muy grandes en la tasa de natalidad. Durante la Gran Guerra Patria - 1943-1944. Una caída comparable se produjo inmediatamente después del colapso de la Unión Soviética. Sólo uno a uno, la misma caída en las tasas de natalidad.

Está claro por qué: el sistema de apoyo social se ha derrumbado. No importa lo débil que fuera en la URSS, si se puede hablar de ello, todavía existía, y después del colapso de la Unión Soviética desapareció casi por completo y la pobreza comenzó por completo. ¿Qué puedo decir? No es necesario ahora. En cualquier caso, el horizonte para la planificación familiar disminuyó durante estos años, y la tasa de natalidad descendió hasta los años de la guerra. Luego tuvimos un ascenso. Y ahora tenemos un número bastante grande de niños, jóvenes que, en unos años, entrarán en la edad adulta y en edad fértil, y partimos de que nuestros indicadores también aumentarán.

Lo que dijiste es una tendencia global. Sólo unos pocos países con economías desarrolladas muestran una dinámica demográfica positiva; en todos los demás países todo se está volviendo negativo. Se trata de un problema complejo relacionado con la economía y las prioridades de vida de las mujeres. Es mejor no ir allí ahora, dejar que los demógrafos lo intenten, nos lo digan y nos sugieran una solución.

¿Pero sabes qué te pone de buen humor? El estado de ánimo en la sociedad. En nuestro país, el 70 por ciento de los hombres y el 72 por ciento de las mujeres quieren tener dos o más hijos y el Estado debería apoyarlos. Se trata de un gran conjunto de medidas de apoyo que estamos planeando; definitivamente es necesario implementarlas y lo haremos.

D. Kiselyov:  Pero todavía no hay confianza en que esas medidas vayan a cambiar la situación.A finales de los 90 -esta es una historia muy conocida, usted mismo la contó- salvó a sus hijos de un incendio: entró en una casa en llamas, en el segundo piso. Y luego recordaron que había dinero en otra parte. El dinero estaba en llamas y quemado. Esto habla de sus prioridades: primero, los hijos, luego, el dinero.¿Quizás este sea el caso ahora en todo el país? ¿No les importa un comino, y no 14 [billones], sino todo, y crear un programa de este tipo que garantice revertir esta situación?

V. Putin:  Sabes, hay que observar esto a medida que se desarrollan los acontecimientos, como dicen. A principios de la década de 2000, tomamos una serie de medidas en el campo de la demografía, incluida la introducción del capital de maternidad, y una serie de otras medidas que dieron un resultado positivo evidente. Esto significa que podemos alcanzar los objetivos que necesitamos.

D. Kiselyov:  ¿Tiene usted esa experiencia?

Vladimir Putin:  Hay experiencia, por supuesto, hay experiencia. Y, utilizando esta experiencia y otros desarrollos modernos, aún debemos contar con el hecho de que lograremos los objetivos que nos propongamos. Y a medida que se desarrollen los acontecimientos, ajustaremos esas medidas o agregaremos algo más a las medidas que aplicaremos.

Por ejemplo, ahora hemos declarado el Año de la Familia. Tenemos un nuevo proyecto nacional: "Familia". Hay elementos allí que nunca antes habíamos utilizado. Por ejemplo, se destinarán 75 mil millones [de rublos] a aquellas regiones donde la tasa de natalidad es inferior a la media nacional. Se trata principalmente de las regiones centrales de Rusia y el noroeste. 75 mil millones es dinero decente. Sólo necesitas gestionarlos sabiamente.

También existe un componente como el cuidado de las personas mayores. Hay otras medidas de apoyo. Necesitamos aumentar la tasa de natalidad y aumentar la esperanza de vida; entonces estabilizaremos la población del país. Este es el indicador integral más importante de nuestro éxito o, quizás, de un trabajo que requiere atención adicional por parte de todos los niveles administrativos y autoridades.

D. Kiselyov:  Sí, pero en todo el mundo existe también una tercera herramienta para resolver los problemas demográficos: la inmigración. ¿De qué cifras podemos hablar aquí durante este sexenio y qué significa sistematicidad en este trabajo?

V. Putin:  Si hablamos de trabajadores inmigrantes, en comparación con otros países no tenemos tantos inmigrantes: representan el 3,7 por ciento del número total de trabajadores. Pero se concentran en aquellas regiones donde la vida económica es más activa y, por supuesto, hay un orden de magnitud más. Se trata de la región de Moscú, Moscú, la región Noroeste y algunas regiones del Norte, donde el nivel salarial es decente. Pero, sin duda, se trata de un tema que requiere especial atención por parte de las autoridades locales, regionales y federales.

¿Qué te gustaría decir aquí? Algo muy importante. Después de todo, cuando se atrae a trabajadores inmigrantes, siempre hablan de la necesidad de hacerlo debido a la escasez de mano de obra. Nuestros empresarios deben comprender que su situación en términos de disponibilidad de mano de obra no mejorará en los próximos años: se enfrentarán a una escasez de mano de obra.

Esto significa que para solucionar radicalmente este problema - ahora vuelvo a lo que ya hemos hablado - es necesario aumentar la productividad laboral y reducir el número de trabajadores en aquellas áreas donde esto se puede hacer, logrando resultados aún mayores al introduciendo la técnica moderna. Para ello es necesario invertir en este ámbito y formar personal, de lo que ya hemos hablado. Esto es lo más importante en lo que debemos pensar.

En general, por supuesto, la política migratoria es una herramienta importante en la economía. No hay nada de malo en observar la experiencia de otros países. En primer lugar, por supuesto, debemos hablar de la repatriación de nuestros compatriotas. Lo que es la repatriación y lo que son los compatriotas ya está reflejado en nuestro marco regulatorio; no es necesario repetirlo aquí.

Necesitamos hablar de atraer personas que, tal vez, no tengan la intención de mudarse a la Federación de Rusia, pero que por sus calificaciones, por sus talentos en diversos campos, pueden hacer una contribución significativa al desarrollo de nuestro estado, al desarrollo. de Rusia. También estaremos encantados de atraer a estas personas.

En cuanto a los inmigrantes laborales tradicionales, también debemos pensar en cómo prepararlos para venir a Rusia, incluso con nuestros socios en los países donde viven. Este es el estudio de la lengua rusa, nuestras tradiciones, cultura, etc. Aquí hay que cuidarlos y tratarlos como seres humanos. Para que se integren en nuestra sociedad de forma natural. Todo esto en conjunto debería producir el correspondiente efecto positivo, espero.Sí y, por supuesto, todos deben respetar nuestras tradiciones y las leyes de la Federación de Rusia. Y, por supuesto, el cumplimiento de las normas sanitarias, etc., tiene una gran demanda. Lo primero es garantizar la seguridad de los ciudadanos de la Federación de Rusia.

D. Kiselyov:  Los rusos son probablemente la nación más dividida del mundo. Usted tuvo una conversación con los "líderes de Rusia" y uno de sus interlocutores dijo que en la región de Zaporozhye descubrimos que son tan rusos como nosotros. Y para ellos, hubo tal impresión, sonó como una especie de revelación. En general, así es, y ahora nos estamos expandiendo a nuevas regiones, y Odessa es una ciudad rusa. ¿Quizás haya aquí una gran esperanza también en esta dirección?

Vladímir Putin:  Por supuesto. La densidad de población en estas regiones siempre ha sido bastante alta y el clima es maravilloso.En cuanto a Donbass, es una región industrialmente desarrollada, incluso durante la época de la Unión Soviética. ¡Cuánto invirtió la Unión Soviética en esta región, en su industria minera del carbón, en la industria metalúrgica! Sí, por supuesto, se necesitan inversiones para que toda la producción sea moderna, las condiciones de vida y de trabajo de las personas sean completamente diferentes, no como eran hace un par de décadas.

En cuanto a Novorossiya, se trata de una región con una agricultura claramente desarrollada. Aquí haremos todo lo posible para apoyar tanto las áreas de actividad tradicionales como las nuevas que encajan orgánicamente en estas regiones y el deseo de la gente de desarrollarlas. Y allí, ya sabes, la gente tiene mucho talento.Además, como ya he dicho, incluso los impuestos van desde allí al presupuesto federal. Sí, en esta etapa es necesario ayudarlos, apoyarlos y llevarlos al nivel totalmente republicano y totalmente federal de Rusia. Ganarán dinero y muy rápidamente.

D. Kiselyov:  Históricamente, está absolutamente claro que los regímenes nazis no se disuelven solos, sino que desaparecen como resultado de una derrota militar. Este fue el caso de Alemania, Italia y Japón. Evidentemente ocurrirá lo mismo con el régimen nazi de Bandera. Ahora avanzamos a lo largo de toda la línea del frente, a juzgar por los informes tanto del Ministerio de Defensa como de nuestros corresponsales de guerra.

Aún así, ¿fue posible encontrar una manera de luchar cuando nuestras pérdidas durante la ofensiva son menores que en la defensa? Ésta no es una tarea trivial para el arte de la guerra, pero siempre frena la ofensiva. Esto es frugalidad, completamente justificada en relación con nuestros héroes guerreros. Pero surge esta pregunta: ¿cómo avanzar con pérdidas mínimas?

Vladimir Putin:  La pregunta es clara y justa. Pero la respuesta también es simple: necesitamos aumentar los medios de destrucción (el número y el poder de los medios de destrucción) y aumentar la eficacia de las fuerzas y los medios utilizados. Aviación - tanto táctica como militar, y también estratégica. Me refiero, por supuesto, a aquellos componentes que son aceptables para conflictos armados de este tipo. Se trata de armas terrestres, incluidas armas de alta precisión. Se trata de artillería y vehículos blindados. Nuestro desarrollo avanza, sin exagerar, a pasos agigantados.

D. Kiselyov:  ¿En esa dirección?

Vladimir Putin:  Sí, eso es lo que está pasando. Ésta es la respuesta a su pregunta: cuanto más poderosos y más medios de destrucción, menos pérdidas.

D. Kiselyov:  Pero todavía plantean la pregunta: ¿qué precio estamos dispuestos a pagar (tal vez la palabra "proyecto" no sea apropiada) por todo este desafío que nos hemos visto obligados a enfrentar históricamente?

Vladimir Putin:  Mire, cada vida humana no tiene precio, cada una. Y la pérdida de un ser querido para una familia, para cualquier familia, es un dolor enorme.¿Pero cuál es la pregunta? La cuestión es determinar el hecho mismo de lo que estamos haciendo. ¿Que estamos haciendo? Hoy nos conocimos, acabas de notar que uno de los participantes en la conversación dijo: nos sorprendió descubrir que allí había rusos como nosotros. Acudimos en ayuda de estas personas. Esta es, en principio, la respuesta a tu pregunta.

Si abandonamos a estas personas hoy, mañana nuestras pérdidas pueden multiplicarse y nuestros hijos no tendrán futuro, porque nos sentiremos inseguros, seremos un país de tercera o cuarta categoría, nadie nos tendrá en cuenta. , si nosotros mismos no podemos protegernos. Y las consecuencias podrían ser catastróficas para el Estado ruso. Aquí está la respuesta.

D. Kiselyov:  Los estadounidenses parecen hablar de negociaciones, de estabilidad estratégica, pero al mismo tiempo declaran la necesidad de infligir una derrota estratégica a Rusia. Nuestra posición es: "Estamos abiertos a las negociaciones, pero se acabó el tiempo de los gestos amables, se acabó". ¿Entonces no habrá negociaciones?

Vladimir Putin:  Nunca nos hemos negado a negociar.

D. Kiselyov:  ¿Pero qué significa sin gestos amables sin compromisos? ¿Como entonces?

Vladimir Putin:  Intentaré explicarlo. Cuando estábamos negociando en Turquía, en Estambul (ya lo he dicho muchas veces, necesito repetirlo otra vez, lo haré), con los negociadores del otro lado, elaboramos un tomo grueso, un documento, de hecho, un acuerdo, un borrador de acuerdo. De este acuerdo hay un extracto rubricado por el jefe del grupo de negociación de la parte ucraniana, Sr. Arakhamia.

 Lo hizo, es su firma (la tenemos en la Administración). Pero luego, como saben, el propio Sr. Arakhamia lo dijo públicamente al mundo, también en una reunión, en mi opinión, con periodistas, incluso extranjeros: el ex Primer Ministro británico, el Sr. Johnson, vino y los disuadió de firmar finalmente y, en consecuencia, implementar este acuerdo. Y surgió el tema que usted acaba de mencionar: Rusia necesita ser derrotada en el campo de batalla.

¿Estamos listos para negociar? Si estamos listos. Pero sólo nosotros estamos dispuestos a negociar, no sobre la base de algunos "deseos" después del uso de drogas psicotrópicas, sino sobre la base de las realidades que se han desarrollado, como se suele decir en estos casos, en la tierra. Este es lo primero.

Segundo. Ya muchas veces no nos han prometido nada. Prometieron no ampliar la OTAN hacia el Este y luego los vemos en nuestras fronteras. Prometieron, sin entrar en la historia, que el conflicto interno en Ucrania se resolvería por medios políticos y pacíficos. Como recordamos, tres ministros de Asuntos Exteriores de Polonia, Alemania y Francia llegaron a Kiev y prometieron ser los garantes de estos acuerdos; un día después se produjo un golpe de estado. Prometieron cumplir los acuerdos de Minsk y luego anunciaron públicamente que no tenían la intención de cumplir estas promesas, sino que solo se tomaron un descanso para armar al régimen de Bandera en Ucrania. Nos prometieron muchas cosas, por lo que las promesas por sí solas no son suficientes aquí.

Ahora bien, negociar sólo porque se están quedando sin municiones es algo ridículo por nuestra parte. Sin embargo, estamos dispuestos a entablar una conversación seria y queremos resolver todos los conflictos, y especialmente este conflicto, por medios pacíficos. Pero debemos entender clara y claramente por nosotros mismos que esta no es una pausa que el enemigo quiera hacer para rearmarse, sino una conversación seria con garantías de seguridad para la Federación de Rusia.

Conocemos las distintas opciones que se están discutiendo, conocemos las "zanahorias" que nos van a mostrar para convencernos de que ha llegado el momento. Queremos, repito una vez más, resolver todas las disputas, incluida esta disputa, este conflicto, por medios pacíficos. Y estamos preparados para esto, queremos esto. Pero ésta debe ser una conversación seria que garantice la seguridad del bando contrario, y en este caso lo que más nos interesa es la seguridad de la Federación Rusa. De esto es de lo que procederemos.

D. Kiselyov:  Vladimir Vladimirovich, me parece que de algún modo parecemos demasiado nobles. ¿No sucederá que concertamos algo con ellos y nos engañarán una vez más y nos consolaremos con el hecho de que somos honestos y ellos nos engañaron? ¿Es nuestro destino, al final, seguir siendo tontos todo el tiempo?

Los estadounidenses se acuñaron medallas en la década de 1990 por ganar la Guerra Fría, y desde entonces todas estas décadas han sido décadas de grandes mentiras. ¿Cómo podemos siquiera esperar que finalmente celebren con nosotros un acuerdo honesto, que cumplirán e incluso con garantías para nosotros? ¿No sé qué hacer con ellos en absoluto? ¿Realmente crees que esto es posible?

Vladimir Putin:  No quiero decir esto, pero no confío en nadie.

D. Kiselyov:  Sí.

Vladimir Putin:  Pero necesitamos garantías. Las garantías deben estar detalladas, deben ser aquellas que nos convengan y en las que creamos. De esto es de lo que estamos hablando.Ahora probablemente sea prematuro hablar públicamente sobre lo que podría ser esto. Pero ciertamente no aceptaremos ninguna promesa vacía.

D. Kiselyov:  Me temo que lo citarán extensamente. ¿No confía en nadie en absoluto, o en este caso se refiere a socios occidentales cuando dice que no confía en nadie?

V. Putin:  Prefiero guiarme por los hechos que por los buenos deseos y hablar de cómo se puede confiar en todos. Después de todo, como ve, cuando se toman decisiones a este nivel, el grado de responsabilidad por las consecuencias de las decisiones tomadas es muy alto. Por lo tanto, no haremos nada que no sea de interés para nuestro país.

D. Kiselyov:  Vladimir Vladimirovich, ¿qué pasó con Macron? ¿Realmente se ha vuelto loco? Va a enviar tropas francesas para luchar contra nuestro ejército, parece un gallo de pelea galo, asustando así a todos los europeos. Aún así, ¿cómo reaccionar ante esto?

V. Putin:  El hecho es que los militares de los países occidentales han estado presentes en Ucrania durante mucho tiempo, estaban presentes incluso antes del golpe, y después del golpe su número aumentó varias veces. Ahora están presentes directamente en forma de asesores, están presentes en forma de mercenarios extranjeros y sufren pérdidas. Pero si hablamos de contingentes militares oficiales de estados extranjeros, entonces estoy seguro de que esto no cambiará la situación en el campo de batalla; esto es lo más importante, así como el suministro de armas no cambia nada.

En segundo lugar, esto podría tener graves consecuencias geopolíticas. Porque si, digamos, las tropas polacas entran en el territorio de Ucrania, como parece, para cubrir la frontera entre Ucrania y Bielorrusia, digamos, o en otros lugares con el fin de liberar a los contingentes militares ucranianos para participar en las hostilidades en la línea de contacto, entonces Creo que las tropas polacas nunca saldrán de allí. A mí me parece que sí. Sueñan y ven, quieren devolver esas tierras que consideran históricamente suyas y que les fueron arrebatadas por el "padre de las naciones" Joseph Vissarionovich Stalin y trasladadas a Ucrania. Ellos, por supuesto, los quieren de vuelta. Y si unidades oficiales polacas entran allí, es poco probable que se vayan.

Pero entonces su ejemplo podría ser seguido por otros países que perdieron parte de sus territorios como resultado de la Segunda Guerra Mundial. Creo que las consecuencias geopolíticas para Ucrania, incluso desde el punto de vista de preservar su condición de Estado en su forma moderna, surgirán, por supuesto, en todo su esplendor y en todo su apogeo.

D. Kiselyov:  Si volvemos a Macron, ¿tal vez decidió vengarse de Rusia por el hecho de que le "pisamos la cola" en África y tuvimos que "quedarnos ahí, tener miedo"? Probablemente no esperaba que fuéramos tan activos allí.

V. Putin:  Sí, creo que hay algún tipo de resentimiento, pero cuando mantuvimos contactos directos con él, hablamos bastante abiertamente sobre este tema.No fuimos a África y expulsamos a Francia de allí. El problema es diferente. El conocido grupo Wagner primero llevó a cabo varios proyectos económicos en Siria y luego se trasladó a otros países africanos. El Ministerio de Defensa brinda apoyo, pero sólo sobre la base de que se trata de un grupo ruso, nada más. No expulsamos a nadie. Lo que pasa es que los líderes africanos de algunos países estuvieron de acuerdo con los operadores económicos rusos, querían trabajar con ellos, pero no querían trabajar con los franceses de ninguna manera. Ni siquiera fue nuestra iniciativa, fue una iniciativa de nuestros amigos africanos.

No está claro por qué deberíamos ofendernos a este respecto, si un Estado independiente quiere desarrollar relaciones con sus socios de otros países, incluida Rusia, y quiere desarrollar relaciones con Rusia. No los tocamos a ellos, a los antiguos colonialistas franceses, en estos países. Incluso lo digo sin ironía, porque en muchos países donde Francia ha sido históricamente una metrópoli, realmente no quieren tratar con ellos. No tenemos nada que ver con eso. Probablemente sea más conveniente sentirse ofendido por alguien sin ver sus propios problemas. Quizás una reacción tan aguda y bastante emotiva por parte del presidente francés también esté relacionada con lo que está sucediendo en algunos estados africanos.

Aunque conozco otros países africanos donde se muestran tranquilos ante la presencia francesa y dicen que "sí, nos conviene, estamos dispuestos a trabajar con ellos". Pero en algunos países no quieren hacerlo. No tenemos nada que ver con eso. Allí no incitamos a nadie, no enfrentamos a nadie contra Francia.No nos proponemos tales tareas. Para ser honesto, no tenemos tales tareas nacionales allí a nivel del Estado ruso. Sólo somos amigos de ellos, eso es todo. Quieren desarrollar relaciones con nosotros, por el amor de Dios, y nosotros estamos a mitad de camino. No hay nada de qué ofenderse.

D. Kiselyov:  Pero ahora en Francia dicen que ya no quedan "líneas rojas" en relación con Rusia, que nada es imposible y que todo es posible. En general, quieren hablarnos de alguna manera sobre la base del equilibrio de poder. Escuchamos mucho de Francia, Occidente y Lituania. En general, algún tipo de coro no es armonioso, sino hostil.¿Quizás también deberíamos adoptar soluciones no convencionales y, en algún momento, pedir ayuda al ejército norcoreano de dos millones de efectivos? Por ejemplo, ¿a cambio de nuestro "paraguas nuclear" sobre la mitad de la península de Corea? ¿Por qué no entonces?

Vladimir Putin:  En primer lugar, la República Popular Democrática de Corea tiene su propio "paraguas nuclear". No nos pidieron nada. Este es lo primero.Segundo. En principio, como vemos hoy por los resultados de lo que sucede en el campo de batalla, estamos haciendo frente a las tareas que nos proponemos.En cuanto a aquellos estados que dicen que no tienen "líneas rojas" en relación con Rusia, deben entender que en Rusia tampoco habrá "líneas rojas" en relación con estos estados.

En cuanto a los pequeños Estados de Europa, en primer lugar tratamos a todos con respeto, pase lo que pase. En segundo lugar, cuando ellos, estos pequeños Estados, piden un endurecimiento de la política hacia Rusia y la adopción de algunas medidas extremas, incluido, por ejemplo, el envío de tropas, etc., siguen siendo esos Estados, y lo entienden, que no sentirán las consecuencias de las provocativas declaraciones que hacen. Y quienes pueden sentirlo se comportan de forma mucho más comedida. Y con razón.

D. Kiselyov:  ¿Y todos estos bailes de Alemania con Tauro? Scholz dice "no suministramos", pero hay fuerzas que insisten en suministrar Taurus a Ucrania, los británicos tienen su propia iniciativa: transitemos, dicen, por Inglaterra, estamos listos para enviar. El objetivo es el Puente de Crimea, los generales alemanes ya están planeando operaciones, como hemos oído, no sólo el Puente de Crimea, sino también bases militares, como dicen, en lo profundo del territorio ruso. Alguien ya dice que estos misiles pueden alcanzar el Kremlin. En general, ¿no se pierden realmente en sus sueños?

Vladimir Putin:  En primer lugar, fantasean y se alientan. En segundo lugar, intentan intimidarnos.En cuanto a Alemania, también existen problemas de carácter constitucional. Tienen razón al decir que si el Taurus entra en esa parte del Puente de Crimea, que, por supuesto, incluso según sus conceptos es territorio ruso, sería una violación de la Constitución de la República Federal de Alemania.

El hecho es que la oposición en Alemania se está comportando de forma aún más agresiva. Veamos en qué pueden ponerse de acuerdo. Estamos siguiendo de cerca esto. Utilizan misiles británicos y estadounidenses. Esto no cambia la situación en el campo de batalla. Sí, nos hacen daño, claro, eso es obvio. Pero, en esencia, esto no cambia el curso de las hostilidades y las consecuencias que inevitablemente ocurrirán para el lado opuesto.

Ahora escuchamos que en Alemania, por ejemplo, tanto sus canales como los canales extranjeros, los canales alemanes muestran cuántos tienen, cuántos están fuera de servicio, cuántos necesitan mejoras, modernizaciones, etc. Déjalos trabajar. Como bien dijiste, hay algunas cosas en las que deben pensar. Los más inteligentes lo piensan.

D. Kiselyov:  Pero los nuevos miembros de la OTAN, Finlandia y Suecia, en general, ¿qué cambiaron por qué? El Ministro de Asuntos Exteriores sueco, Tobias Billström, de repente dijo a los turcos que Suecia está en contra de que haya bases de la OTAN en territorio sueco. ¿Qué, no entendían en absoluto por dónde estaban entrando? ¿Que les pasó a ellos?

Vladimir Putin:  Hay que preguntarles, no lo sé. Teníamos relaciones bastante buenas y estables con estos países, y creo que se beneficiaron más del hecho de que se adhieran a la neutralidad, porque esto les da ciertas ventajas, al menos como plataforma de negociación para reducir las tensiones en la misma Europa.

En general, teníamos relaciones ideales con Finlandia, simplemente ideales. No teníamos un solo reclamo entre nosotros, especialmente territorial, por no hablar de otras áreas. Ni siquiera teníamos tropas; sacamos todas las tropas de allí, de la frontera ruso-finlandesa. ¿Por qué hicieron esto? Basado, en mi opinión, en consideraciones puramente políticas. Probablemente tenía muchas ganas de ser miembro de un club occidental, bajo algún tipo de "paraguas". Francamente, no lo entiendo por qué necesitan esto. Se trata de un paso absolutamente absurdo desde el punto de vista de garantizar los propios intereses nacionales. Sin embargo, les toca a ellos decidir, eso es lo que decidieron.

No teníamos tropas allí, pero ahora las tendremos. Allí no había sistemas de destrucción, pero ahora los habrá. ¿Para qué? Nuestras relaciones económicas eran muy buenas. Usaron nuestro mercado, les compramos mucho. ¿Qué hay de malo en esto? Pero ahora la situación cambiará. Con sus numerosos productos, en realidad no son necesarios en otros mercados; los nuestros no son bien recibidos. No entiendo.

D. Kiselyov:  Mientras tanto, en los EE.UU. hay...

Vladimir Putin:  Ya sabes, esto es algo cotidiano, pero aun así. En los últimos años, tanto en Helsinki como aún más en las zonas fronterizas de Finlandia, se aceptan rublos rusos. Incluso en Helsinki, en los grandes supermercados se podía comprar cualquier producto que quisiera por rublos. Todos los anuncios que hay están en ruso.

D. Kiselyov:  Ahora la región fronteriza está simplemente en quiebra.

V. Putin:  Sí. ¿Por qué estoy hablando? Por otro lado, desde el punto de vista económico es muy bueno: los precios inmobiliarios se han mantenido en un nivel bastante bueno. Desde un punto de vista económico, fue bueno, pero aparentemente había fuerzas, muy conservadoras y nacionalistas de derecha, a quienes no les gustó mucho esto: tal acercamiento con Rusia. Algunos incluso lo consideraron excesivo: "¿Por qué los rusos compran casas y apartamentos? Todo lo que nos rodea está en ruso..."

No sólo creo, sino que sé que esa rusofobia ha comenzado a crecer en el nivel cotidiano. Quizás algunas fuerzas políticas dentro del país decidieron aprovechar este sesgo interno, tal vez. Toda la combinación de estos factores llevó a esta decisión. A mí me parece que sí, pero no puedo decirlo al 100 por ciento. En cualquier caso, esto no mejora en absoluto la situación desde el punto de vista de la seguridad, ni en las relaciones bilaterales ni en Europa en su conjunto.

D. Kiselyov: Mientras tanto, en Estados Unidos se desarrolla una activa carrera electoral presidencial. No se puede hacer sin ti. Estás participando de forma invisible, ya que cada uno de los candidatos de los partidos Republicano y Demócrata te menciona en sus discursos y argumentos. En general, la impresión es que no sales de las páginas de los periódicos ni de los titulares de los informativos televisivos y eres un argumento en la campaña electoral de todos. Y estás echando más leña al fuego.

Vladimir Putin: ¿Cómo es eso?

D. Kiselyov: Decir que uno de los candidatos es preferible para nosotros. Pero si, en general, un presidente extranjero dice que uno de los candidatos de otro país es preferible, entonces se trata de una clásica intromisión en las elecciones. En general, ¿hasta qué punto interfiere de esta manera en las elecciones estadounidenses, diciendo que Biden es preferible para nosotros? Y en general, ¿qué tan cierto es esto? ¿Esto es trolling o qué es esto?

V. Putin: No, ya sabes, ahora te diré primero una cosa que demostrará que nada cambia en mis preferencias aquí. .Segundo. No interferimos de ninguna manera en ninguna elección y, como he dicho muchas veces, trabajaremos con cualquier líder en quien confíe el pueblo estadounidense, el votante estadounidense.

Pero esto es lo interesante. Incluso en el último año de su mandato como presidente, el señor Trump, el candidato presidencial de hoy, me reprochó precisamente el hecho de que simpatizo con Biden. Esto fue hace más de cuatro años. Me lo dijo en una de las conversaciones. Lo siento, lo diré como él lo hizo, es solo un discurso directo: "Quieres que gane "Sleeping Joe".Me dijo esto cuando todavía era presidente. Y luego, para mi sorpresa, empezaron a perseguirlo porque supuestamente lo apoyábamos como candidato. Bueno, es una completa tontería.

En cuanto a la situación preelectoral actual, se está volviendo cada vez más incivilizada. No me gustaría hacer ningún comentario sobre este asunto.Pero está absolutamente claro, creo que es obvio para todos, que el sistema político estadounidense no puede pretender ser democrático en todos los sentidos de la palabra.

D. Kiselyov: En general, para ser honesto, personalmente, su preferencia por Biden me parece bastante extraña. Después de todo, en 2011, Biden vino a Moscú y trató de persuadirlo para que no se postulara para presidente.¿Recuerdas esta historia? Luego habló de ello durante una reunión con la oposición rusa en la Casa Spaso. Y Garry Kasparov escribió sobre esto, que Biden contó esta historia, que vino a la Casa Blanca rusa para ver al primer ministro Putin y lo disuadió de todas las formas posibles de postularse para presidente y comenzó a construir una "Primavera Árabe" en nuestro país. Es decir, no parecías agradarle mucho a Biden ni siquiera entonces. Tienes un duelo tan histórico con él. ¿O simplemente te desapareció?

Vladimir Putin: Para ser honesto, no le presté mucha atención a esto.

D. Kiselyov: Ya pasó, ¿verdad? Ni siquiera le prestaste mucha atención.

Vladimir Putin: Una especie de duelo...

D. Kiselyov: Es decir, para él era algo serio, pero para usted no.

Vladimir Putin: Esto es sólo una señal de interferencia...

D. Kiselyov: Sí, se trata de una injerencia cien por cien flagrante.

V. Putin:  ...en nuestros procesos políticos internos. Hemos hablado muchas veces y yo he dicho muchas veces: "No permitiremos que nadie haga esto".

D. Kiselyov:  Está bien.Si evitamos la interferencia y las batallas electorales, de hecho la escalada continúa. Parece que ambas superpotencias, Rusia y Estados Unidos, están jugando a lo que en Estados Unidos se llama el juego de las gallinas: las gallinas corren unas hacia otras, pero allí hay un juego en el que unos tipos en coches se chocan entre sí y quién lo hará. girar primero. Parece que nadie va a ser el primero en retirarse. Entonces, ¿es inevitable una colisión?

Vladimir Putin: ¿Por qué? Aquí en Estados Unidos anunciaron que no van a enviar tropas. Sabemos cómo son las tropas estadounidenses en territorio ruso. Estos son los intervencionistas. Así lo trataremos, incluso si aparecen en el territorio de Ucrania, lo entienden. Dije que Biden es un representante de la escuela política tradicional, y así se confirma. Pero además de Biden, hay muchos otros especialistas en el campo de las relaciones ruso-estadounidenses y en el campo de la disuasión estratégica.

Por lo tanto, no creo que todo esté tan precipitado aquí. Pero estamos preparados para esto. Lo he dicho muchas veces, para nosotros es una cuestión de vida o muerte, pero para ellos es una cuestión de mejorar su posición táctica en general en el mundo, pero también en Europa en particular, manteniendo su estatus entre sus aliados. Esto también es importante, pero no tanto como para nosotros.

D. Kiselev: Interesante, usted dijo que estamos preparados para ello. El filósofo Alexander Dugin, especialista en geopolítica, pide una preparación directa y práctica para una guerra nuclear. "Y cuanto mejor preparados estemos, menos probable será una guerra así", dice Alexander Dugin. ¿Cómo puedes siquiera estar preparado para esto? ¿Estamos realmente preparados para una guerra nuclear?

Vladimir Putin:  Desde el punto de vista técnico-militar, por supuesto estamos preparados. Ellos [las tropas] están constantemente en estado de preparación para el combate. Este es lo primero.Segundo. Esto también es algo generalmente aceptado: nuestra tríada nuclear es más moderna que cualquier otra tríada, y sólo nosotros y los estadounidenses tenemos esa tríada.

Hemos progresado mucho más aquí. El nuestro es más moderno, con todos los componentes nucleares. En general, en cuanto a transportistas y cargos tenemos aproximadamente paridad, pero el nuestro es más moderno.Todo el mundo lo sabe, todos los especialistas lo saben. Pero esto no significa que debamos medirnos por el número de portaaviones y ojivas, pero debemos saberlo. Y quienes lo necesitan, repito, expertos, especialistas, militares, lo saben bien.

Ahora se proponen aumentar esta modernidad, esa novedad, y tienen planes correspondientes. Esto también lo sabemos. Ellos están desarrollando todos sus componentes, y nosotros también. Pero esto no significa que, en mi opinión, estén preparados para iniciar esta guerra nuclear mañana. Quieren... ¿qué hacer? Estamos listos.

D. Kiselyov:  ¿Quizás, para hacerlo aún más convincente, deberíamos realizar en algún momento pruebas nucleares? Al fin y al cabo, no tenemos restricciones internacionales para ello.

Vladímir Putin:  Existe un acuerdo que prohíbe este tipo de pruebas, pero lamentablemente Estados Unidos no lo ha ratificado. Por lo tanto, para mantener la paridad, retiramos esta ratificación. Como el tratado no fue ratificado por Estados Unidos, finalmente no entró en vigor porque no recibió el número requerido de ratificaciones, sin embargo, cumplimos con estos acuerdos.

Sabemos que este tipo de pruebas se están considerando en los Estados Unidos. Esto se debe al hecho de que cuando aparecen nuevas ojivas, como creen algunos expertos, no basta con probarlas únicamente en una computadora, lo que significa que es necesario probarlas en su forma natural. Esas ideas flotan en ciertos círculos de Estados Unidos, existen, lo sabemos.Y nosotros también estamos observando. Si realizan tales pruebas, no lo descarto, no es necesario, lo necesitamos o no, todavía tenemos que pensar en ello, pero es posible que podamos hacer lo mismo.

D. Kiselyov: ¿Pero estamos técnicamente preparados para ello?

Vladimir Putin: Sí, siempre estamos preparados. Quiero que quede claro que estos no son tipos de armas comunes, este es el tipo, tipo de tropas que están en constante preparación para el combate.

D. Kiselyov: Vladimir Vladimirovich, pero en momentos difíciles, no sé, el año pasado en el frente en relación con Jarkov o Kherson, ¿alguna vez se le pasó por la cabeza la idea de armas nucleares tácticas?

Vladimir Putin: ¿Por qué? Fue a propuesta del entonces mando del grupo que nuestro lado tomó la decisión de retirar las tropas de Kherson. Pero esto no significa en absoluto que nuestro frente se estuviera desmoronando. No había nada ni siquiera parecido a esto. Esto se hizo simplemente para no incurrir en pérdidas innecesarias entre el personal. Eso es todo. Este era el motivo más importante, porque en condiciones de operaciones militares, cuando era imposible abastecer completamente al grupo ubicado en la margen derecha, simplemente sufriríamos pérdidas injustificadas de personal. Por ello, se decidió trasladarlo a la margen izquierda.

La exactitud de esta elección fue confirmada por lo que el comando ucraniano intentó hacer en ciertas áreas de la margen izquierda, en el mismo asentamiento de Krynki: simplemente arrojaron a su gente allí, como en una picadora de carne, y eso es todo. Últimamente andan descalzos por ahí, en el sentido literal de la palabra. Intentaron arrojar municiones allí mediante lanchas rápidas y drones. ¿Lo que es? Simplemente fueron enviados al matadero.

Una vez le pregunté al Jefe del Estado Mayor, aquí no hay nada secreto, le dije: "Escuche, ¿quién cree que toma esas decisiones en el otro lado? Después de todo, ¿quién toma la decisión entiende que está enviando a la gente a una muerte segura? Él dice: "Ellos entienden". Yo digo: "¿Quién toma la decisión, por qué hacen esto? Carece de sentido." - "No tiene sentido desde un punto de vista militar". 

Yo digo: "¿Cuál?" "No sé", dice, "probablemente los altos dirigentes políticos, basándose en consideraciones políticas, tienen alguna posibilidad de romper nuestras defensas, existe alguna posibilidad de obtener dinero adicional, citando el hecho de que tienen allí Si hay una especie de cabeza de puente en la margen izquierda, existe la posibilidad de presentar bellamente su posición en las reuniones internacionales". La orden fue aprobada, todos los jefes de nivel inferior automáticamente dan más órdenes.

Pero, por cierto, los prisioneros que allí fueron capturados se entregaron, se nota que ni siquiera sabían en qué situación se estaban metiendo. Digamos que envían nuevas unidades allí y dicen: "Allí hay una defensa estable, sigamos, ayudemos". Ya ni siquiera podían llegar a la orilla izquierda.

D. Kiselev:  Tragedia.

Vladimir Putin:  Natural. Desde un punto de vista humano, absolutamente.Entonces, ¿por qué necesitamos utilizar armas de destrucción masiva? Nunca ha habido tal necesidad.

D. Kiselyov: ¿Entonces nunca se le ocurrió esta idea?

V. Putin: No. ¿Para qué? Las armas existen para ser utilizadas. Tenemos nuestros propios principios, ¿de qué hablan? Que estamos dispuestos a utilizar armas, incluidas todas las armas, incluidas las que usted mencionó, si hablamos de la existencia del Estado ruso, de dañar nuestra soberanía e independencia. Tenemos todo detallado en nuestra Estrategia. No lo cambiamos.

D. Kiselyov: Vladimir Vladimirovich, cuando el presidente saliente Yeltsin le invitó a presentarse como candidato a la presidencia, su primera reacción fue: "No estoy preparado".

Vladimir Putin: Exactamente, este es un discurso directo.

D. Kiselyov: Desde entonces usted, por supuesto, ha experimentado una gran evolución. Si tuvieras que escribirte un telegrama en aquel momento, ¿qué texto contendría?

Vladimir Putin: Verá, es como "Un yanqui en la corte del Rey Arturo" o algo así. Es imposible responder a esta pregunta porque la pregunta se hizo en ese momento, en el contexto histórico y económico en el que se encontraba el país, en la situación política interna desde el punto de vista de la seguridad interior. Y todo esto en conjunto me impulsó a responder: "No estoy preparado para esto". No porque tuviera miedo de nada, sino porque la escala de las tareas era enorme y el número de problemas crecía cada día como una bola de nieve. Por eso dije con sinceridad y no porque, repito, tuviera miedo de algo, sino porque pensé que no estaba preparado para solucionar todos estos problemas, Dios no lo quiera, haría algo aún peor. De eso estábamos hablando. Por eso lo dije con total sinceridad y, si volviera atrás, repetiría lo mismo.

D. Kiselyov:  ¿Qué fue entonces decisivo? Fuiste después de todo.

Vladimir Putin:  Probablemente conversaciones con Boris Nikolayevich.Lo más importante es que al final me respondió: "Está bien, está bien, lo entiendo, volveremos a esto más tarde". Y volvimos a esto varias veces.Al final dijo que soy una persona con experiencia, sé lo que hago, lo que ofrezco y me dijo algunas cosas más. Probablemente sea incómodo elogiarte a ti mismo, pero dije palabras tan positivas. Más tarde volvió a confirmarlo, de forma totalmente positiva, no hablaré de eso ahora.Y cuando empezaron las obras, allí todo era completamente diferente. Ya sabes, cuando trabajas, piensas: esto, esto, esto es necesario ahora, esto es ahora, esto es mañana, y de vez en cuando. Cuando te involucras en el trabajo, es una historia completamente diferente.

D. Kiselyov: Ya no hay tiempo para tener miedo.

Vladimir Putin: No es cuestión de miedo, es cuestión de comprensión, de capacidad para resolver estos problemas. Recuerden cómo fue 1999 en la economía, en la esfera de la seguridad, en las finanzas, en todo.

D. Kiselyov:  Una vez dijo que prepararse para ingresar en la Universidad de Leningrado fue un punto de inflexión para usted. Esta fue la situación en la que tuviste que ir a por todas, dándote cuenta: o lo haré ahora y me las arreglaré, y luego llevaré a cabo los planes que quiero (y tú ya estabas planeando trabajar en la KGB), o perdí. , y luego todo es diferente y no hay posibilidad. Entonces, ¿Rusia también se encuentra ahora en una posición en la que es necesario hacer todo lo posible?

Vladimir Putin: En primer lugar, entonces yo no tenía esa posición. Sí, quería trabajar en agencias de seguridad del Estado.

D. Kiselyov: Fue la admisión, fue un punto de inflexión, este sentimiento, ¿verdad? ¿O esto o esto?

Vladimir Putin: En realidad no. Simplemente llegué a la recepción y dije: "Me gustaría trabajar. ¿Qué se necesita para esto?Me dijeron que la alternativa era simple: necesito obtener una educación superior, preferiblemente un título en derecho, o servir en el ejército, o tener al menos tres años de experiencia laboral, pero es mejor servir en el ejército. Si no hubiera ido a la universidad, me habría alistado en el ejército.Sí, este podría haber sido un camino más largo hacia la meta que me propuse, pero aún estaba ahí. Siempre hay una alternativa.

D. Kiselyov: Pero usted actuó con tensión.

V. Putin: Sí, claro, porque estudié en una escuela con enfoque en química y matemáticas, pero aquí tuve que tomar materias de humanidades. Tuve que dejar una cosa y hacer otra.Sí, por supuesto, había tensión. Era necesario aprender de forma independiente una lengua extranjera, en este caso alemán, era necesario estudiar historia, literatura, etc.

D. Kiselyov: Rusia también se encuentra ahora en una encrucijada: o sale bien o...

Vladimir Putin: Rusia no se encuentra en una encrucijada. Está en el camino estratégico de su desarrollo y no se desviará de él.

D. Kiselyov: ¿En qué medida siente usted el apoyo de la sociedad rusa en su nueva capacidad? Después de todo, ha surgido una nueva cualidad de la sociedad rusa.

Vladimir Putin: Estaba ahí, simplemente se manifestó. Y es muy bueno que le hayamos dado a esta profunda sociedad rusa la oportunidad de expresarse. Tengo la sensación de que la gente lleva mucho tiempo esperando esto, que el país y el Estado demandarán a una persona común y corriente y que de él depende el destino del país. Es este sentimiento de conexión interna con la Patria, con la Patria, de la importancia de cada uno en la solución de problemas clave, en este caso en el campo de la seguridad, lo que sacó a la superficie la fuerza de los rusos y otros pueblos de Rusia.

D. Kiselyov: ¿Esto le motiva?

Vladimir Putin: Siempre. La cuestión no es ni siquiera que alguien esté siendo alimentado, la cuestión es que veo las demandas de la sociedad. Esto es lo más importante: satisfacer las demandas de la sociedad.

D. Kiselyov: Pero es hora de admitir que usted desempeña un papel clave no sólo en Rusia, sino también en el mundo, porque miles de millones de personas depositan en usted sus esperanzas para la justicia internacional, para la protección de la dignidad humana, para la protección de Valores tradicionales. ¿Cómo es sentir semejante escala de responsabilidad?

Vladimir Putin: Para ser honesto, no lo siento en absoluto. Simplemente trabajo por los intereses de Rusia, por los intereses de nuestro pueblo. Sí, entiendo de qué estás hablando ahora y estoy dispuesto a comentarlo. Pero de tal manera que me siento como una especie de árbitro de los destinos del mundo, no existe tal cosa. Créame, ni siquiera está cerca. Simplemente cumplo con mi deber para con Rusia y con nuestro pueblo, que considera a Rusia su patria.

En cuanto a otros países del mundo, esto está muy relacionado con cómo nos tratan en todo el mundo. Esto es interesante. Esto es un fenómeno, eso es seguro.¿Sobre qué te gustaría llamar la atención? Aquí tienes toda la razón, mucha gente en el mundo nos está mirando a nosotros, a lo que está sucediendo en nuestro país y en nuestra lucha por nuestros intereses.

Esto, en mi opinión, es lo importante. ¿Por qué está pasando esto? No porque seamos formalmente miembros de los BRICS o porque tengamos algún tipo de relación tradicional con África. Esto también es importante, pero el punto, en mi opinión, es completamente diferente. Es que estos llamados mil millones de oro durante siglos, 500 años, prácticamente parasitaron a otras naciones. Destrozaron a los desafortunados pueblos de África, explotaron a América Latina, explotaron a los países de Asia y, por supuesto, nadie lo olvidó. Tengo la sensación de que ni siquiera se trata del liderazgo de estos países, aunque esto es muy importante, sino que los ciudadanos comunes y corrientes de estos países sienten en sus corazones lo que está sucediendo.

Asocian nuestra lucha por su independencia y su verdadera soberanía con sus aspiraciones de su propia soberanía y desarrollo independiente. Pero esto se ve agravado por el hecho de que las elites occidentales tienen un deseo muy fuerte de congelar la situación injusta existente en los asuntos internacionales. Están acostumbrados desde hace siglos a llenarse el vientre de carne humana y los bolsillos de dinero. Pero deben entender que el baile de vampiros está terminando.

D. Kiselyov:  ¿Se refiere usted a sus costumbres coloniales, como dijo en su discurso? Estás hablando de esto.

Vladimir Putin:  Así sucede todo.

D. Kiselyov:  Pero ahora usted ha presentado un panorama completamente justo, cuando la gente ve algún tipo de esperanza en Rusia. ¿Cómo sucedió que la propaganda occidental, con todo su poder, sus colosales recursos y herramientas, no pudo convertir a Rusia en pupa, aislarla y crear una imagen falsa de ella, aunque intentó hacerlo en la mente de miles de millones de personas? ¿Cómo pasó esto?

V. Putin:  Porque lo que acabo de decir es más importante para la gente. La gente de todo el mundo siente esto en sus corazones. Ni siquiera necesitan explicaciones pragmáticas de los acontecimientos que están ocurriendo.

D. Kiselyov:  Es decir, ¿a pesar de la ola de suciedad?

V. Putin:  Sí. En sus propios países también engañan a la gente, y esto tiene un efecto. Ellos, en muchos países, creen que esto les conviene, porque no quieren tener un país tan grande como Rusia en sus fronteras. La mayor del mundo en términos de territorio, la mayor de Europa en términos de población -no una población tan grande en términos globales, no se puede comparar ni con China ni con la India, pero sí la mayor de Europa- y ahora también la quinta mayor en el mundo en tamaño de economía. Bueno, ¿por qué necesitamos un competidor así? Piensan: no, es mejor, como sugirieron algunos expertos estadounidenses, dividirlo en tres, cuatro, cinco partes; será mejor para todos. Proceden de esto.

Y una parte, al menos, de las elites occidentales, cegadas por su rusofobia, se alegraron cuando nos llevaron al punto después del cual nuestros intentos de detener por la fuerza la guerra desatada por Occidente en Ucrania en 2014, cuando pasamos a realizando una operación militar especial. Incluso estaban felices, creo. Porque creían que ahora acabarían con nosotros, ahora, bajo este aluvión de sanciones, prácticamente una guerra de sanciones declarada contra nosotros, con la ayuda de las armas occidentales y la guerra a manos de los nacionalistas ucranianos, acabarían con Rusia. De ahí surgió el lema: "Infligir una derrota estratégica a Rusia en el campo de batalla".

Pero más tarde me di cuenta de que esto era improbable, e incluso más tarde de que era imposible. Y llegó el entendimiento de que, en lugar de una derrota estratégica, se enfrentaban a la impotencia y a la impotencia, a pesar de que confiaban en el poder de los todopoderosos Estados Unidos. Nos enfrentamos a la impotencia ante la unidad del pueblo ruso, ante los fundamentos fundamentales del sistema financiero y económico ruso, su estabilidad y ante las crecientes capacidades de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.

Y luego empezaron a pensar - los más inteligentes empezaron a pensar - que sería necesario cambiar algún tipo de estrategia en relación con la Federación de Rusia. Entonces surgió la idea de reanudar el proceso de negociación, de encontrar alguna forma de poner fin a este conflicto, de buscar dónde residen los verdaderos intereses de Rusia. Por cierto, estas son personas peligrosas, porque es más fácil luchar contra las personas que se guían por principios tan básicos.

¿Recuerdas lo que solían decir en Rusia? ¿Cuál era la felicidad de algunas personas en el nivel cotidiano? Lleno, borracho y con tabaco en la nariz. ¿Sí? Es más fácil con gente así cuando estás lleno y borracho, es decir, lleno, borracho. La nariz está cubierta de tabaco porque usaban rapé. Ahora mi nariz está cubierta de cocaína. No importa, con esas personas es más fácil, pero con las personas inteligentes es más difícil: son más peligrosos, porque influyen en la conciencia de la sociedad, incluida la nuestra, desecharán todo tipo de "deseos" bajo el pretexto. de "zanahorias" para nosotros.

Usted ya llamó la atención sobre esto cuando preguntó sobre la posibilidad de un proceso de negociación. Pero no obstante. Aquí es donde surgieron las contradicciones dentro de la comunidad occidental. Esto es algo obvio, lo vemos.No vamos a provocar escisiones allí; ellos mismos lo harán de manera brillante. Pero ciertamente nos esforzaremos por garantizar que se respeten nuestros intereses.

D. Kiselyov:  No puedo evitar preguntar. Estos ataques a las regiones de Belgorod y Kursk son acciones militares que se están llevando a cabo en nuestras regiones. Actúan con más descaro: ¿sienten algo? ¿Qué causa esto?

Vladimir Putin:  La explicación es muy sencilla. Todo esto sucede en el contexto de fracasos en la línea de contacto, en la primera línea. No lograron ninguno de los objetivos que se propusieron el año pasado. Además, ahora la iniciativa ha pasado completamente a nuestras Fuerzas Armadas. Todo el mundo lo sabe, todo el mundo lo admite. No creo que diga nada nuevo aquí. En medio de estos fracasos, es necesario mostrar al menos algo y, sobre todo, centrar la atención en el aspecto informativo del asunto.

En la frontera estatal, el enemigo intentó atacar principalmente con grupos de sabotaje. El último informe del Estado Mayor: alrededor de 300 personas, incluida la participación de mercenarios extranjeros. Las pérdidas del enemigo ascendieron a más de 200 personas, unas 230. De los ocho tanques utilizados, el enemigo perdió siete, de nueve vehículos blindados, nueve, de los cuales siete eran de fabricación estadounidense, Bradley. 

También se utilizaron otros vehículos blindados, pero principalmente para el transporte de personal: los suben, los tiran y se marchan inmediatamente. Esto está en la sección de la frontera de Belgorod. Un poco más al sur, en mi opinión, en un lugar, allí hay fuerzas mucho más pequeñas. Sin embargo, el objetivo principal, no tengo ninguna duda, es, si no perturbar las elecciones presidenciales en Rusia, al menos interferir de alguna manera con el proceso normal de expresión de la voluntad de los ciudadanos. Esto en primer lugar.

Segundo. Este es el efecto de información que ya he mencionado.

Tercero. Si al menos algo sale bien, para conseguir alguna oportunidad, algún argumento, alguna baza en un posible futuro proceso de negociación: te lo devolveremos y tú nos lo devolverás.Pero dije que es más fácil hablar con personas que se guían por los principios: bien alimentadas, borrachas y con la nariz metida en lo conocido, porque se puede calcular lo que van a hacer. También lo intentarán en algunas otras áreas, pero lo vemos.

D. Kiselyov:  Mencionamos el episodio en el que salvaste a unos niños de un incendio, pero ya tienes nietos. ¿Qué país te gustaría dejar a tus nietos?

V. Putin:  Ya sabes, en una primera etapa debemos cumplir todo lo que se dijo en el discurso ante la Asamblea Federal hace unos días. Tenemos grandes planes. Son de carácter muy específico en los ámbitos del desarrollo económico, el desarrollo social, el apoyo a la maternidad, la infancia, las familias con hijos y el apoyo a los pensionistas. Últimamente hablamos muy poco sobre esto o no hablamos de ello, pero seguramente también aquí pondremos los recursos adecuados. Se trata de la indexación de las pensiones, diversas prestaciones y cuidados de larga duración para las personas que los necesitan.

Me gustaría decir que las personas de la generación anterior son gracias a las cuales hoy también tenemos un Estado y una economía bastante fuertes y estables. Porque, a pesar de todas las vicisitudes y pruebas difíciles para la economía en los años 90, sobrevivió gracias a su heroico trabajo después de la Gran Guerra Patria y durante la recuperación económica. Por lo tanto, nunca debemos olvidarnos de esto: los méritos de la generación anterior. Debemos recordar esto siempre a la hora de velar por su adecuado bienestar. El futuro pertenece a los niños, por eso ya hablé de programas en el ámbito de la maternidad y la infancia.

Todo esto se hace sólo sobre la base de la economía. Espero que nuestro sistema sea más avanzado tecnológicamente, más moderno y se base en logros modernos en ciencia y tecnología, tecnología de la información, inteligencia artificial, robótica, genética, etc. ¡Nuestra agricultura se está desarrollando muy bien! Y ahí también necesitamos tecnologías modernas. Se utilizan activamente y se seguirán utilizando.Por supuesto, el país será autosuficiente para garantizar su seguridad y defensa. Juntos tendremos que multiplicar todo esto muchas veces y el futuro estará asegurado.

D. Kiselyov:  Gracias, Vladimir Vladimirovich. Tu confianza es contagiosa. Buena suerte en tus nobles metas.

Vladímir Putin:  Gracias.

D. Kiselyov:  Gracias.